«Антиваксеры играют на руку отечественной фарме»: Константин Северинов — об итогах двух лет пандемии

Доктор биологических наук, профессор Сколковского института науки и технологий, и Ратгерского университета (Нью-Джерси, США) Константин Северинов в интервью «Ведомости. Городу» рассказал об итогах двухлетней войны с пандемией, а также о вакцинации, мутации коронавируса и причинах появления новых штаммов.

– С одной стороны, никто не предполагал масштабов бедствия. Таких прецедентов на нашей памяти еще не было. С другой – как будто читаешь учебник по вирусологии, он буквально ожил. Для биологов сейчас интересное время: что изучалось в лаборатории, происходит в масштабах планеты. И по-моему, пандемия замечательно продемонстрировала мощь современных наук о жизни – геномики, вирусологии, иммунологии – и фармацевтической промышленности. 

– Между политиком и ученым большая разница. Политик должен действовать здесь и сейчас. Какие-то решения окажутся неправильными, но это будет потом. Ученые наблюдают процессы и интерпретируют их на основании накопленных научных знаний и новых данных. Они не предсказывают будущее, это невозможно. Если ретроспективно смотреть на то, как развивается пандемия, все действительно идет по учебнику.

– Появление новых вариантов вируса, которые заражают быстрее исходного, их распространение с увеличением числа привившихся или переболевших ожидаемо из общих принципов взаимодействия паразита и хозяина. Как и то, что штаммы со множественными мутациями могут возникать у людей с проблемной иммунной системой.

Но какие конкретно будут варианты и когда они возникнут, предсказать нельзя. Эволюция похожа на биржу ценных бумаг: без инсайда прогноз всегда будет неточным. Иначе биржа потеряла бы смысл. Как именно будет меняться вирус, нам заранее знать не дано.

– Мутации возникают не для того, чтобы насолить людям. Перед нами классический случай дарвиновской эволюции. Самым успешным станет тот вариант вируса, который оставит больше потомства в условиях ограниченного ресурса. В данном случае – людей. Смертоносным быть невыгодно.

Поэтому, когда говорят, что вирус становится мягче – про омикрон-штамм так пишут, хотя неизвестно, правда или нет, – это как раз похоже на нормальный эволюционный процесс. Результатом которого станет относительно благостное сосуществование вируса и хозяина.

– Чума – это бактериальное заболевания. Но вы правы: корь и оспа, вызываемые вирусами, не сделались более благостными со временем. Эволюционный процесс напоминает теорию игр. Есть разные стратегии успеха для паразита. Например, при большой скученности жертв ему не обязательно становиться «доброжелательнее». Африканская чума свиней, вспыхнув на ферме, уничтожает половину популяции. Ее задача – побыстрее заразить как можно больше животных, а что будет с носителем – не важно. Похожая стратегия у вируса Эболы, но его нельзя назвать успешным. Он так быстро убивает, что больные не успевают заразить окружающих.

– Оговоримся, что это еще не публиковалось в научной печати. Вокруг пандемии ковида происходит пандемия информационного шума, это надо учитывать. Но представим, что сообщения верны. На протяжении нескольких месяцев в Японии очень низкий уровень заболеваемости – менее 150 в день, а умирает лишь 3–4 человека в день. Это при населении, сравнимом с нашим. В отличие от нас вакцинация граждан в зоне риска почти 100% и японцы крайне дисциплинированны: соблюдают масочный режим и дистанцирование, приток иностранцев минимален. (Интервью было записано до Нового года. По информации «РИА Новости», 8 января 2022 г. в Японии впервые с 11 сентября выявили более 8000 случаев COVID-19 за сутки. – «Ведомости. Город».)

В таких условиях необязательно выживает сильнейший, а просто – кто придется. Представим гениального человека, который не оставил потомства. А кто сумел оставить, был совсем не гений. Так и здесь: штамм дельта не распространился благодаря комбинации случайности, сознательности японцев и правительственных мер. Остался какой-то эволюционно менее удачный вариант. В учебниках это называется генетический дрейф. А то, что дельта уничтожила сама себя, – глупости.

– Заявление про вакцину безответственное. Научных данных о том, что омикрон вызывает легкое течение болезни, пока нет. Как, впрочем, нет уверенности и в том, что дельта вызывает более тяжелое заболевание, чем уханьский вариант вируса. На самом деле это очень сложно показать. 

Что мы знаем про омикрон: он имеет большое количество мутаций относительно исходного варианта. Большее, чем у альфы и дельты. И возник независимо от них, т. е. это самостоятельная ветвь эволюции вируса. Эффективность антительного иммунитета, приобретенного в результате вакцинации или после заболевания ранними вариантами вируса, против омикрона понижена. Он быстро распространяется и вытесняет дельту, это тоже факт. Какая тут благая весть? Предположим, он в 5 раз легче переносится, но в 10 раз заразнее. Тогда у нас вдвое увеличится количество тяжелых случаев – и медицинская система коллапсирует.

– Еще раз скажу, что ученые не обладают волшебным зеркалом для предсказания будущего. COVID – новая инфекция, и невозможно было предугадать, как будет действовать вакцина. Оказалось, что иммунитет нестерильный.

Есть четкая корреляция: чем выше уровень вакцинации – при соблюдении других мер – тем меньше инфицированных умирает. Разница может доходить до порядка: в Великобритании ежедневно заболевает в несколько раз больше, а умирает – в 10 раз меньше людей, чем в России.

В ходе клинических исследований, а также из практики стало ясно, что вакцины не особенно эффективны для предотвращения заражения. Зато они в 10 раз предотвращают вероятность тяжелых случаев и смерти. Это очень много: действующие вакцины от гриппа куда менее эффективны. 

– Работы над ними стартовали практически одновременно в 2020 г. Ведь гарантий, что какая-то одна окажется успешной, не было. В этом смысле дублирование полезно: как, например, в СССР новый танк делали сразу несколько конкурирующих бюро. Наличие выбора для потребителя – тоже хорошо. Но почему вы говорите, что у нас вакцин много? Это, к сожалению, не так. В странах Западной и Восточной Европы выбор больше, чем в России.

Конечно, все зависит от ваших целей: если нужен просто QR-код, можете воспользоваться «Эпиваком» и спокойно гулять. Если пленяет некогда славная история Чумаковского центра – уколитесь их продуктом. Можно поставить свечку в церкви, а QR-код купить. Но если вас интересует доказанная защита от вируса, альтернативы «Спутнику» в России нет.

– Наоборот, с точки зрения иммунологии ясность полная, запретов нет. Другой вопрос, что если человек почему-то вбил себе в голову, что это не так, то можно «посинеть лицом», как говорят англичане, доказывая ему обратное. Вакцины, эффективность которых доказана, – векторные, на основе аденовируса, такие как «Спутник» и AstraZeneca, эрэнковые – такие как Moderna и Pfizer, цельновирионные – такие как китайская «Синовак» и, возможно, наш «Ковивак» (но его эффективность не доказана), – можно комбинировать без проблем. Важно только комбинировать работающие вакцины.

Говорить про какие-то «эффективные связки» можно только после клинических испытаний. Но если «Спутник» показывает эффективность 93%, а Pfizer – 95%, то никакой принципиальной синергии от их комбинации не будет. В любом случае в России проблема не в ревакцинации – более 50% населения в принципе не желает вакцинироваться, так что вопрос комбинирования чего бы то ни было не стоит.

– Почти из 9 млрд доз вакцин, использованных на сегодня в мире, единственной нашей доказанной вакцины произведено около 200 млн доз. Это капля в море. Как ни больно признавать, мы не можем насытить даже собственный рынок качественным продуктом! Парадоксально, но антиваксеры играют на руку отечественной фарме – они позволяют сохранять хорошую мину при плохой игре. На словах можно требовать чего угодно, но, если завтра граждане вдруг скопом решат привиться, вакцин не хватит. Помните, в «Маленьком принце» на планете жил король, который требовал лишь того, что могло быть исполнено? Например, приказывал солнцу садиться вечером. У нас такая же ситуация. 

– Не думаю. Во-первых, они будут платными. А с платежеспособностью у населения не очень. Во-вторых, передовые американские вакцины требуют сложной инфраструктуры, которую в России возможно обеспечить только в городах-миллионниках. Наверное, кто-то привьется, чтобы по миру ездить без карантина. Но в масштабах страны кардинально вряд ли что-то изменится.

– Да, если исследования показывают, что такая вакцинация безопасна и снижает риски тяжелого заболевания и смерти. В США провели клинические испытания, которые показали, что детей 5–12 лет можно прививать вакциной Pfizer, но не Moderna. Раньше считалось, что дети от ковида не умирают. К сожалению, это не так: в США около 500 детей умерло этим летом. Прививка снизила бы количество погибших в 10 раз. 

– Думаю, в России будет неприятная зима и весна из-за омикрон-штамма. Спасти нас может только статистика – если она вдруг настолько кривая, что большинство уже переболели, хотя официально это неизвестно. В России выявлено лишь 10 млн инфицированных. Если посмотреть избыточную смертность, то количество смертей от COVID в нашей стране недооценено раза в три. Значит, и переболевших может быть не 10 млн, а 30 млн. 

Но может быть и больше. У нас исключительно высокая смертность – 3% от общего числа инфицированных, что в разы выше, чем, например, в странах Западной Европы. А может быть, разница не такая значительная, просто инфицированных у нас гораздо больше, чем мы думаем, например 100 млн?

Как ни странно, это было бы хорошей новостью. Прибавьте к этому вакцинированных – получится уже кое-что в смысле прослойки людей с некоторым уровнем защиты. Но если официальная статистика верна и 135 млн россиян еще не встречались с вирусом, то полыхнуть может очень сильно.