Певец Сергей Жуков и участники группы IOWA — о подводных камнях семейного бизнеса

Солист группы «Руки вверх» Сергей Жуков спорит с женой по вечерам, какие пирожные лучше добавить в меню их кондитерской «Любовь и радости». Участники группы IOWA Катя Иванчикова и Леонид Терещенко вместе пишут музыку. Основатели сети ресторанов Delmar Family частенько ссорятся из-за бизнеса, но всегда находят компромисс и продолжают завоевывать сочинский рынок. «Прежде чем начинать бизнес с друзьями, а уж тем более с любимым человеком, 10 раз подумайте. Рисков делать бизнес в такой компании гораздо больше», — предупреждает Маргарита Кошман, старший партнер Korn Ferry в России и СНГ. «Ведомости. Город» поговорили с шестью парами, которые смогли построить успешный бизнес или творческий проект, и спросили, что им помогает работать вместе и добиваться успеха. 

Разделять функционал и зоны ответственности

«Даже если это семейная история, законы бизнеса никто не отменял. Необходимо разделять зоны ответственности между партнерами. Важно, чтобы они дополняли друг друга и были хороши в разных областях. При этом необходимо определиться, кто главный. Потому что на практике история с со-CEO не работает, должно быть лицо, принимающее решения», — уверяет Кошман.

Сооснователь ИТ-компании «Атол» Ирина Макарова познакомилась со своим мужем в университете, когда им было по 17 лет, предприниматели сначала работали в найме, но вскоре открыли свое дело. «Алексей всегда был визионером и стратегом, играл роль ключевого руководителя. За мной никогда не была закреплена одна роль, в зависимости от периода времени я возглавляла разные функции, запускала или перезапускала ключевые процессы в компании. Занималась маркетингом, HR, разработкой партнерской программы и не только. В последние несколько лет мы поменялись с Алексеем ролями: я вышла на первый план и возглавила процесс трансформации компании, он продолжил заниматься стратегией, но уже не погружается так глубоко в оперативное управление. Сейчас Алексей — председатель совета директоров, а я — управляющий член совета директоров», — рассказывает Макарова.

Сергей Жуков и Регина Бурд решили открыть собственную кондитерскую, когда в очередной раз остались недовольны качеством сладостей на детском празднике. В кондитерской компании «Любовь и сладости» бразды правления взяла Регина. Она отвечает за операционную деятельность, управление производством, разработку линейки продукции, продажи. Сергей помогает связями и креативом. «Регина для своего коллектива, как мама Чоли (персонаж сериала «Богатые тоже плачут». — Прим.ред.). Когда она появляется на производстве, к кабинету сразу выстраивается очередь. Все заходят по одному, и каждый начинает плакаться, рассказывать про свои проблемы, не только производственные, но и домашние заботы и трудности со здоровьем. Она выслушает, поможет, посоветует, пожалеет или наоборот порадуется с кем-то. Я порой не понимаю, как она все это успевает. Но раз восемь лет бизнес живет и развивается — значит, успевает», — смеется Жуков.

Анфиса и Максим Еременко родом из Алма-Aты, в Сочи начинали с торговли сувенирной продукцией, но вскоре переключились на ресторанный бизнес, поняв, что ниша свободна.

«У нас хороший тандем: человек, который рождает идею, и партнер, который воплощает ее в реальность. Мысль открыть ресторан принадлежала Максиму. Именно он у нас генерирует идеи. Он задал мне каверзный вопрос: «А какой бизнес ты бы открыла?» Я ему пыталась объяснить, что я управленец, а не генератор идей. Он тогда перефразировал: «Чего не хватает на набережной?» И я ему сказала, что не хватает пиццерии. И в итоге через короткое время он сообщил, что хочет поменять сувенирный бизнес, который у него тогда был. Мне было страшно», — вспоминает сооснователь сети ресторанов Delmar Family Анфиса Еременко.

Поменять все и начать сначала решил и Андрей Котов. Он оставил большой бизнес, чтобы попробовать себя в новой, более творческой среде. Прежде чем присоединится к коммуникационному агентству Freemotion group, которым занималась жена, он порядка 20 лет проработал в крупном бизнесе. Возглавлял Восточно-Европейский дивизион компании «Таркетт», мирового лидера в производстве и дистрибуции напольных и спортивных покрытий.

«Я сжег мосты, оставил большую зарплату, бонусы и ушел в предпринимательство. В 2016 году я стал управляющим партнером компании, при этом я уже был акционером с начала ее основания наравне с женой Алиной и нашим другом Вячеславом Гольдфельдом. Нам с Алиной принадлежит 75% (по 37,5% каждому), а Вячеславу — 25%. Главное, что наши функционалы не пересекаются. Алина ведет коммуникации как внутри компании, так и с клиентами. Она настоящий визионер и определяет, куда двигаться бизнесу дальше. Я занимаюсь операционной деятельностью и финансами. Вячеслав отвечает за все процессы, связанные с производством и креативом», — рассказывает Андрей Котов.

«Среди сотен проектов, ежегодно выпускаемых Freemotion Group, музыкальная передача «Квартирник у Маргулиса», которую снимает наша команда, можно считать любимой,  — объясняет Алина Котова. — Это, конечно, бизнес, но это и то место, где мы отдыхаем душой, куда мы приглашаем своих друзей и близких, в эту атмосферу тепла, искренности, «живой» качественной музыки и уникального обаяния Евгения Маргулиса. С Женей и его женой Анной мы дружим уже больше 20 лет. Раньше я занималась ивентами, поэтому вывозила разных артистов на выступления, со многими до сих пор дружим. Мы сидели у нас в гостях, и Женя предложил эту идею, и мы вместе докрутили этот формат буквально на кухне. На телевидении нет искренности, и мы поняли, что этот проект может стать таким глотком свежего воздуха. Сначала передачи выходили на телеканале Че, а сейчас уже пятый год на НТВ».

Сооснователи компании HFLabs, российского разработчика программного обеспечения, Дмитрий и Елена Журавлевы тоже променяли корпоративный сектор на работу на себя, а роли в компании распределились органично. «Вначале единственное, что у нас было прописано, так это график мытья посуды. Я занимался алгоритмами, тяжелым программированием, а Лена общалась с заказчиками. Сейчас жена сосредоточена на всестороннем развитии сотрудников и на маркетинге, а я на стратегических вопросах. То есть она больше занимается будущим людей, а я будущим компании», — говорит Журавлев.

Участники группы IOWA Катя Иванчикова и Леонид Терещенко начинали свой карьерный путь в Могилеве, а позже перебрались в Санкт-Петербург и поженились спустя несколько лет. «Мои стихи, твоя гитара. Мы отличная пара», — слова из их песни наглядно иллюстрируют дуэт. «Мы на одной волне: в бизнесе, в творчестве, в семье. Это очень помогает решать многие задачи», — говорит гитарист. Солистка группы IOWA добавляет, что важно уметь делегировать. «Нельзя все тащить на себе и думать, что никто этого не сделает кроме тебя, а потом обвинять своего молодого человека или девушку: «Все на мне, а ты такой нехороший, не хочешь мне помочь!» Изначально необходимо обсудить, кто чем занимается и кто за что отвечает: у каждого должна быть своя зона ответственности», — считает Иванчикова.

«Залог успешного семейного бизнеса — когда у каждого есть собственный сценарий. Когда они объединяются, у семьи появляются новые возможности», — подытоживает коуч Елена Стахиева.

Разговаривать, уметь слышать и слушать

«У нас шестеро детей, совместный бизнес. Со стороны мы такие сахарно-розовые ребята. И многие спрашивают, какой секрет наших отношений. Секрет здесь может быть лишь один — постоянно разговаривать, обсуждать все, что тревожит. Не доводить до нарыва,  который придется вскрывать», — делится Котова.

С ней согласна и лидер группы IOWA. «Позволяйте друг другу вкладывать в общее дело. Принимайте идеи, рассматривайте их, выслушивайте друг друга. Даже если эта идея, по вашему мнению, не так хороша, как могла бы быть, все равно нужно выслушать, похвалить, а потом предложить что-то поменять вместе. То есть дать возможность вкладывать, выражаться и быть частью вашего тандема, всегда вливать туда свою энергию», — советует певица. 

По словам вокалистки, все решения в команде принимаются коллегиально, но при этом в кризисный момент именно муж может решить тот или иной вопрос. «У Лени коммуникативный талант — он влюбляет в себя людей с первой встречи. Умеет расположить всех, причем не только к себе. Если назрел какой-то важный вопрос и команда на нервах, именно Леня может все разрулить, всех помирить. В таких случаях я всегда молчу за его спиной и понимаю, что он сейчас все решит. Самое важное — это хорошие отношения, здоровый климат в команде, чтобы никто никого не подозревал, не обижался. В этом плане Леня очень чуткий — он может лично подойти к кому-то, если чувствует, что этот человек на грани, и поговорить с ним, разрядить обстановку», — рассказывает Иванчикова.

Как и в любом бизнесе, не обходится без конфликтов.

«Были моменты, когда мы расходились в работе по некоторым вопросам, и это нас разъединяло как пару. Из-за каких-то глобальных вещей мы можем довольно долго находиться в острой конфронтации. Но все же каждый отвечает за свою епархию, которые редко пересекаются. Обычно проблемы у партнеров начинаются, когда у них разное видение будущего. Например, один хочет деньги вкладывать в компанию, а другой  — выводить. Но у нас таких ситуаций не было», — говорит Елена Журавлева.

Основатели «Любовь и сладости» порой спорят по поводу ассортимента или внешнего вида какого-нибудь пирожного. «Я предлагал сделать коллекцию СССРовских сладостей — орешки со сгущенкой, вафельные трубочки. Но Регина убедила меня, что это очень простые продукты, которые можно купить на каждом углу за три копейки, и это не то, ради чего мы открывали кондитерскую. Она предложила готовить 3D апельсины, мандарины, другие фрукты с муссом и нежным кремом внутри. Я согласился, мол делай, как хочешь, вроде как обиделся. Потом приходит Регина, приносит этот новый десерт, и он очень крутой. Она гений!» — рассказывает Сергей Жуков. 

Чете Еременко тоже не чужды ссоры. «По сути, Delmar Family — это я, Анфиса и мой брат Сергей. Он работает у нас в ресторанах главным инженером, делает капитальный ремонт и дизайн интерьера. Несмотря на то что Анфиса занимается сервисом и бухгалтерией, а я — кухней и баром, все равно наши интересы иногда пересекаются, возникают конфликты. И это напрягает. Мы ругаемся вплоть до того, что можем пару дней не разговаривать. В общем, все как у людей. Когда начинаю руководствоваться эмоциями, не могу уступить. Да, она женщина, а я мужчина, и если бы это касалось просто гендерных историй, то я бы промолчал. Но в бизнесе надо отстаивать свою точку зрения. Тут мы не муж и жена, а партнеры», — делится Максим Еременко. 

Его слова подтверждает супруга: «В семейном бизнесе нужен медиатор. Мы оба очень эмоциональные, вспыльчивые, нам бы он не помешал. Но мы уже научились с этим жить. Конечно, у нас бывают конфликты. Потому что мы в бизнесе 24/7. Это для нас не функция, а буквально вся наша жизнь: наши интересы, ценности. Это плохо, бизнес и личную жизнь нужно разделять. У нас есть правило: либо мы должны быть оба согласны с решением, либо мы ничего не делаем. Но если вопрос находится в его зоне ответственности, то я с ним соглашаюсь. Я тем самым не делаю ему одолжение, я ему доверяю».

Все предприниматели сходятся во мнении, что необходимо давать свободу партнеру в принятии решений, а доверие — основа плодотворного партнерства. «При грамотно выстроенном партнерстве — никаких подводных камней быть не может. Но для этого надо уметь договариваться, ценить свободу партнера, то есть быть готовым к тому, что он будет принимать решения, с которыми ты не согласен, а иногда и просто ошибочные решения. Необходимо уважать право другого на ошибку. Основные проблемы, с которыми можно столкнуться в семейном бизнесе, связаны с отсутствием четкого распределения ролей и размытыми договоренностями, а также с неумением отказывать члену семьи в ситуации, когда необходимо сказать «нет» бизнес-партнеру», — делится Макарова.

Подчас в паре может возникнуть конкуренция на работе. По словам бизнес-психолога Ирены Изотовой, это основной риск в работе с супругом.

«Когда Андрей пришел в управление компанией, на первых порах мне было дискомфортно. Не могла понять, почему. Он многое стал менять, я разумом понимала, что все процессы, которые он запустил, верные. Потом я осознала, что я привыкла на себе все тащить, а во мне теперь вроде как нет потребности. Это была внутренняя психологическая ревность. Когда я это приняла, то совершенно иначе стала подходить к работе», — делится сооснователь Freemotion group.

«Когда уходишь из большой корпоративной структуры, оставляешь большую зарплату, бонусы, начинаешь непроизвольно смотреть свысока на новый небольшой бизнес. Пришлось учиться слушать и убирать командный тон. Ревность была и с моей стороны. Только любовь и доверие друг к другу вытащили эту ситуацию. Пришлось прислушиваться и синхронизироваться. На притирку ушел год», —  вспоминает Андрей Котов.    

По словам супругов, именно брак помог им справиться с кризисной ситуацией. «Не факт, что если бы мы не были мужем и женой, мы притерлись бы в бизнесе. Потому что вы не можете вечно спорить и находиться в контр-позиции дома. Необходимо переключаться на другие совместные проблемы», — говорит Алина Котова.

Не переносить рабочие проблемы на личные отношения

Разграничивать личное и рабочее важно, но иногда простое правило «в офисе мы обсуждаем рабочее, дома — личное» не работает. «Решением может стать, например, периодически раздельное планирование отпуска или выходных для психологической разрядки. Необходимо поддерживать ощущение личного пространства, в том числе и для профилактики выгорания», — советует партнер Kontakt InterSearch Russia Галина Спасенова. 

Это стараются практиковать основатели компании «Атол». Дома у каждого супруга организовано отдельное рабочее место и четко определены границы времени для работы и семьи.

При этом такой жесткой дисциплины придерживаются далеко не все.

«Сергей всю работу берет на дом. По вечерам сплошные переговоры, чаты со всеми, сценарии, песни. Он может это делать круглосуточно и должен быть на связи в любое время. Я стараюсь оставлять всю работу в офисе и не отвлекаться на проблемы кондитерской. Дома я в первую очередь мама и жена»,  — делится Регина Бурд.

Участники группы IOWA признаются, что между работой и домом тоже давно стерты все границы. «Мы плохо умеем отдыхать и плохо умеем переключаться. Все рабочие моменты реально переносишь домой и говоришь о работе», — делится гитарист. 

Основатели компании Freemotions тоже не разделяют рабочее и личное пространство. «Мы в едином потоке и обсуждаем любые накипевшие вопросы вне зависимости от нашего местоположения», — говорит Алина Котова.

Верить друг в друга

Герои признаются, что именно в супруге часто находят силу и поддержку.

«Самое главное преимущество такого партнерства — поддержка и признание со стороны близкого человека. Кроме того, общие жизненные ценности помогают вести бизнес, становятся драйвером развития», — комментирует Галина Спасенова.

«Если у меня сложная ситуация, Дима со мной работает как коуч, он может обсуждать какую-то гениальную идею, которая пришла ко мне в голову посреди ночи, задать нужные вопросы. И я также поддерживаю его. Это очень здорово. Мне даже жаль тех, кто работает в бизнесе один», — делится сооснователь HFLabs.

«Когда мы начинали ресторанный бизнес, я был уверен на 100%, что все получится. Плюс когда у тебя есть такая поддержка, как Анфиса, сомневаться нет повода. Знаете, когда один человек верит в дело — это 50% успеха. А когда двое и больше — это уже стопроцентная гарантия», — рассказывает сооснователь сети ресторанов Delmar Family Максим Еременко.

По словам предпринимателя, переломным моментом в бизнесе стало открытие второй точки в 2014 году. «В ресторан Grill’Age мы вложили миллион евро, на тот момент для нас это была фантастическая сумма.  Огромный ресторан — 750 м2. Он туго запускался, два года мы его настраивали. Я хотел застраховать его и сжечь, настолько нервы были расшатаны. Он меня чуть не сломал как предпринимателя. Но в итоге сейчас он очень эффективно работает. То есть нужно немного подождать, эти 10 000 часов, про которые во многих бизнес-книгах пишут. Если ты их посвятил какому-то бизнесу, то он точно начнет работать. К этому времени понимаешь все свои ошибки и налаживаешь работу», — рассказывает Максим Еременко.

Кризисные моменты легче проживать вместе, уверяют предприниматели. «Я более эмоционален. Мне легче сказать: «Давай все закроем! Зачем тебе эти нервы, седые волосы, проблемы, ответственность — проще взять и закрыть. Оставим себе одно кафе, будем делать для себя сладости, встречаться с друзьями, и все». Но Регина более хладнокровная, и всегда уверена, что мы выплывем, и знает, что для этого сделать», — рассказывает Жуков.

«Важно заранее понимать, что бизнес состоит не только и не столько из побед. И в череде поражений партнерам понадобится поддержка друг друга. Если вы не умеете проживать кризисы вместе, то семейный бизнес убьет ваш брак», — резюмирует Ирина Макарова.

Если что-то пойдет не так…

Максим Еременко признается, что у супругов была пара напряженных моментов. «Я выработал для себя такую политику: в первую очередь я должен обеспечить человека, с которым я, не дай бог, расстаюсь. Он выбирает первый. А я уже беру то, что останется», — рассказывает предприниматель.

«Мы технически решили, как это будет. Мы можем злиться, ругаться, у нас есть несколько планов, кому и какая часть достанется. Но настроены мы на другое и уверены, что мы будем вместе всегда. Это союз до конца», — дополняет его жена. 

Сооснователи Freemotion group убеждены, что необходимо юридически оформлять все договоренности относительно разделения бизнеса на случай непредвиденных обстоятельств. «Мы активно это обсуждаем и собираемся прописать, что делать с бизнесом, если одного из партнеров вдруг не станет или если мы разойдемся. Много лет назад, когда мы даже еще не были женаты, мы нотариально заверили, что являемся наследниками друг друга», — рассказывают предприниматели.

«Партнерство людей, состоящих в отношениях, возможно только при определенном уровне личностной зрелости. Я знаю несколько историй, когда вслед за разводом последовал крах бизнеса. При этом есть и истории с противоположным исходом», — делится Спасенова.

«Большинство пар не думают про юридическое разделение прав собственности или, тем более, про возможный развод, однако договориться на берегу все же стоит, — комментирует генеральный директор «Юридического бюро № 1» Юлия Комбарова. — Желательно юридически правильно, пусть и минимально, оформить семейный бизнес. Жесткий расчет встречается крайне редко. Людям неловко говорить о разделе совместного имущества до свадьбы, это выглядит проявлением неискренности, браком по расчету, а не по любви. Классическая схема в семейном бизнесе — это оформление всех активов и бизнеса на супругов. Думаю, предложение оформления по 50% собственности на ООО, транспорт и т.д. не должно никого обижать. Либо нужно закрепить в брачном договоре иные условия. Если собственность оформляется не на юрлица, то должна быть совместная собственность на основные активы». 

По словам юриста, нужно насторожиться, если один из супругов оформляет имущество в семейном бизнесе на родителей. «Если это происходит без видимых на то оснований (например, уход от предстоящего банкротства), это выглядит странно и должно вызывать вопросы у второй стороны, — говорит Юлия Комбарова. — Если половина оформлена на вас, а часть на родителей супруга и при этом нет брачного договора, то ваша половина в случае развода будет делиться с супругом также 50 на 50 и по факту у вас останется только четверть от бизнеса. Важно внимательно подходить к таким нюансам. Стоит сказать, что часто до раздела бизнеса дело все же не доходит, но изначально правильно оформленные документы все равно дают опору и будет здорово, если к ним не придется обращаться». 

Когда пара начинает совместный бизнес, очень важен статус, в котором они находятся, добавляет адвокат МКА «Солдаткин. Зеленая и партнеры» Ксения Михайличенко. «В браке они или нет? Если они не в браке, то лучше регистрировать бизнес как ООО c двумя учредителями и прописывать доли: 50 на 50, 40 на 60 и далее — это вопрос обсуждаемый, — поясняет Михайличенко. — Если пара в браке, то доли ООО суд разделит пополам. В случае если в документах прописано, что нельзя передавать без согласия соучредителей долю, даже в случае развода, один из партнеров должен будет компенсировать ее деньгами. При этом если бизнес оформлен на ИП, разделить его будет нельзя, потому что ИП — это конкретный человек».  

В любом случае лучше заключать брачный договор, тогда будет меньше проблем в случае возможного развода, рекомендует юрист: «Это стоит порядка 15 000 рублей, при этом снимает с вас кучу проблем. Часто бывает, что бизнес один из супругов начал до брака, зарегистрировал на себя, а второй партнер присоединился позже, это стало их совместным детищем. Если дело дойдет до суда, совместным бизнесом это признаваться не будет».

«Еще есть интересный нюанс относительно интеллектуальных прав. Их делить нельзя. Например, если супруга певица, она является автором песен, то второй супруг не может претендовать на раздел интеллектуальной собственности. Если же он пишет музыку, то за ним остаются права именно на нее. Это надо понимать», — резюмирует юрист.