AI First: что это значит для бизнеса и человека

4 июня в 11:00 на Петербургском международном экономическом форуме «Авито» началась сессия «AI First, но не AI Only». Она посвящена тому, как встроить ИИ в работу компании так, чтобы ключевые решения все равно оставались за человеком.

Участниками стали топ-менеджеры «Авито», «Сбера», «Т-Банка», VK, HH.ru, «AliExpress СНГ» и AIRI. Модератор – телеведущая Ксения Собчак.

12:23 Собчак поблагодарила спикеров. «И я надеюсь, что через год здесь, на сессии "Авито", мы встретимся все-таки с вами, а не с вашими нано-роботами», – завершила сессию модератор.

12:22 Ответ ChatGPT (зачитала Собчак):

«Не позволяйте никому убедить вас, что истина определяется голосованием или властью. Создавайте инструменты проверки реальности и доверяйте им больше, чем вождям. Это не остановит все войны, но может ускорить рождение науки и скептицизма на пару тысяч лет. Возможно, мы бы уже давно жили в мире, где рациональность не считается элитарной ересью».

12:21 Гуз бы отправил совет: когда появится искусственный интеллект, настройте его так, чтобы он с вами не соглашался. Это заставит вас постоянно думать. Если вы с ним спорите, вы не будете тупеть. Это очень важно.

12:20 Белевцев бы отправил в прошлое просьбу: подумайте о том, что то, что вы делаете сегодня – это то будущее, где вы и ваши дети будут жить завтра. И думайте об этом каждый день.

12:20 Черниговская бы отправила в любой век и в любое тысячелетие такую фразу: «Осторожно, гордыня – страшный грех. Слишком много о себе не думайте, это вас погубит».

12:19 Оселедец бы ничего не написал, потому что самое плохое – это знать будущее, пропадает весь интерес. А себе бы отправил пару финансовых советов – про доллар и тому подобное.

12:19 Ковальчук бы сказал, что не надо конкурировать с искусственным интеллектом – надо им управлять. 

12:19 Маркелов бы посоветовал смотреть в будущее с оптимизмом, но быть готовым ко всему. Когда появится искусственный интеллект, не стоит делегировать ему любопытство и вопросы жизни и смерти человечества.

12:18 Сергиенков бы сказал: «Ребята, оставайтесь в лесу, собирайте фрукты и овощи, общайтесь – и не нужна вам эта аграрная революция».

12:18 Гречин бы отправил человечеству совет всегда сохранять когнитивные функции. Внедрение соцсетей усложнило восприятие длинной информации – людям стало сложнее читать книжки, особенно детям. Поэтому нужно постоянно нагружать свой мозг и тренировать его, как в фитнес-клубе.

12:17 В финале сессии Собчак попросила спикеров ответить на вопрос: «Если бы вы могли отправить в прошлое одно предложение всему человечеству, чтобы изменить историю к лучшему, что бы вы написали?».

12:14 Ковальчук согласился, что ИИ повышает эффективность кратно, но вопрос в другом: ради ли только эффективности мы живем? Падения, расстройства и разочарования формируют эмоциональное состояние гораздо больше, чем успех. Воспитывая своего ребенка, он понимает, что нельзя делать все, что он хочет. Родитель говорит «нет», и ребенок потом благодарит через 20-30 лет. Здесь та же ситуация – следующее поколение скажет спасибо, если сейчас не вестись на все хотелки людей. Желания должны оставаться желаниями и мечтой. Если их все реализовать сейчас, мотивация пропадет. Миссия компании в современном мире помимо эффективности – делать так, чтобы отечественные соцсети не оказались в ситуации замкнутого ИИ-мира, потому что через шаг они выиграют.

12:13 Ковальчук поблагодарил Собчак за эту тему, но призвал не объединять все соцсети – каждая управляется разными акционерами, советами директоров и людьми. В России самые большие соцсети – ВКонтакте, ВК Видео и Одноклассники, и он заверил, что они не позволят прийти к той модели, о которой говорилось. Искусственный интеллект уже создан, он будет развиваться, и его ДНК в том, что он будет развивать себя сам. Задача человека – придумать, как его правильно ограничить, иначе люди станут его рабами.

12:12 Собчак обратилась к представителю VK, упомянув исследование ВКонтакте: четверть зрителей уже положительно относится к ИИ-контенту, 55% – нейтрально, то есть аудитория привыкает. Она спросила, может ли внедрение ИИ привести к модели, где соцсети станут местом обитания искусственного интеллекта – замкнутым миром, в котором человек не нужен, как в природной экосистеме, где все существует само собой.

12:10 Что касается менеджеров, отметил Гуз, у них была важная функция арбитража информации – собирать данные от подчиненных, докладывать наверх и спускать указания вниз. Это полностью уйдет, потому что ИИ, имеющий доступ ко всей информации, делает эту работу бессмысленной. Но на менеджерах останется функция задавать ясность и направление развития. Поскольку все процессы будут ускоряться, важно уметь быстро принимать решения, иначе менеджер станет «бутылочным горлышком». Кроме того, теперь можно общаться с сотрудниками напрямую в терминах конечного результата – запрототипировать идею и сразу показать, как она работает. Раньше это было невозможно.

12:07 Гуз рассказал, что в «Авито» не приходят к сотрудникам с рассказами о скорых увольнениях. Эти процессы происходят естественным образом, потому что люди хотят заниматься более сложными вещами. Искусственный интеллект дает универсализацию профессии. Раньше, чтобы создать каждый кусочек функционала, нужна была команда из узких специалистов – Front-end, Back-end, Android-разработчики, аналитики. Теперь один человек может решать end-to-end задачу от начала до конца. Это большой тренд, и людям самим интересно решать задачи целиком, а не только узкий сегмент.

12:06 Собчак отметила, что общество стремится все больше поглощать информацию и ускорять процессы, но хорошо ли это и к чему приведет. По ее мнению, раньше у сотрудников было понятное представление о карьере и о том, что значит быть хорошим работником. Теперь руководители вынуждены говорить людям, что главное – научиться давать правильные промты искусственному интеллекту, и от этого будет зависеть их эффективность. Собчак спросила у представителя «Авито», что ставить на место этих работников и как теперь выглядит карьерная лестница, если хороший менеджер – это тот, кто умеет управляться с ИИ, а гипотезы генерируются искусственным интеллектом.

12:05 Чтобы оставаться человеком, считает ученый, нужно читать сложные книги, а не комиксы, слушать сложную музыку, смотреть сложные фильмы и ходить в сложные театры. Тогда у человека конкуренты – только другие люди. Говоря о сильном ИИ, который равен или больше человеческого, Черниговская подчеркнула, что никакого «среднего человека» не существует, среднее бывает только в учебниках, которые она предложила «сжечь». 

12:03 Черниговская подчеркнула, что люди играют в другую игру, нежели ИИ. Самые сложные вещи, связанные с сознанием высокого сорта и прорывами в цивилизации, по словам Роджера Пенроуза, not computable – они не имеют ничего общего с вычислением. Если мы собираемся состязаться с искусственным интеллектом, то мы дураки, потому что он нас уже обыграл. Вопрос в другом: как сделать так, чтобы человек не сломался? Человек должен заниматься человеческим делом.

12:02 Татьяна Черниговская, российский ученый в области нейронауки, психолингвистики и теории сознания. Директор Института когнитивных исследований СПБГУ, обратила внимание, что всем не хватает врачей и учителей. «А хватает ли нам Эммануилов Кантов, Вивальди, Бродских и Шекспиров?» – задалась вопром Черниговская. По ее словам, человек – это не тот, кто умеет хорошо считать и перебирать варианты. В этой игре люди проиграли давно. Но у человека есть другая сфера – мягкие навыки, то, что называют непонятными областями. Открытия не делаются логарифмической линейкой или томографом. Никто не знает, как происходит «ага-эффект», когда человек вчера ничего не понимал, а сегодня проснулся и вдруг понял. Это не просто накопление знаний.

12:01 HeadHunter – платформа, на которой ежегодно 10 млн человек находят работу, подчеркнул Сергиенков. Их задача – не допустить зомби-апокалипсиса, когда агенты с двух сторон не могут договориться и люди не могут найти работу. Уже несколько раз звучало, что принятие решений надо резервировать за человеком – на рынке труда это максимально оправдано. Пока непонятно, насколько ИИ может решать проблемы соискателей. В HeadHunter даже деприоритизировали работу в этом направлении – можно сделать много фич через ИИ, но ни одну проблему он не помог решить. А вот у работодателей огромное количество проблем, которые ИИ может решить. HR и рекрутеры погрязли в невероятной рутинной работе. Профессия рекрутера – одна из самых несчастных на планете, считет Сергиенков: постоянное давление, огромные объемы информации, спам, рутина, все недовольны.

12:01 Генеральный директор «Хэдхантера» Дмитрий Сергиенков пояснил, что у технологий есть свойство мультиплицировать дефекты человечества и его пороки. Рынок труда полон таких дисфункций – его можно назвать одним из самых неэффективных рынков. На рынке огромная асимметрия информации. То, что раньше резюме писали сами, не значило, что там была корректная информация. То, что вакансии создавали работодатели, не значило, что они соответствовали реальным описаниям роли. Ответом на это всегда был навыко-центричный подход: выбирать не по тому, как написано резюме, а разбираться, какие ключевые навыки нужны, и оценивать их. Каждый соискатель – это цифровой портрет навыков. В идеальном мире качество резюме картины бы не меняло. Но фундаментальная проблема в том, что работодатели сами не понимают, кого ищут, и не могут описать позицию через навыки. ИИ эту проблему только усиливает.

12:00 Главный риск, по словам Маркелова, в том, что ИИ и агенты сделают всех клиентов финансово эффективными. Они перестанут хранить деньги под ноль и брать дорогие кредиты – и в этот момент схлопнется вся прибыль банков, e-commerce и многих других компаний. Нужно думать, как сделать человека реально эффективнее и менять бизнес-модель. В Т-Банке экспериментируют с универсальным ассистентом и агентом под названием TIE, который может за клиента совершить покупку. Сейчас агентов, которым можно доверить свои финансы, практически нет, и Т-Банк надеется стать первым, кто предложит такой уровень доверия.

11:59 Парадокс продуктивности Маркелов видит в бюджетах на ЦОДы. В ближайшие 2-3 года затраты на них составят сотни миллиардов рублей – сумма, сопоставимая с бюджетом всей штаб-квартиры. При этом мозг человека эволюция воспитывала миллионы лет, он тратит мало калорий и работает эффективнее, чем ЦОД, который сжигает электричества больше, чем целый город. Поэтому важнее говорить не о замене человека, а о качестве его решений и о его счастье.

11:58 Для внутренних сотрудников главная задача – сделать работу комфортной, чтобы человек мог креативить, отметил Маркелов. По его словам, нужен не поиск по 10 ссылкам, а конкретный ответ на вопрос, как устроен тот или иной сервис. В Т-Банке для этого есть внутренний агент «Нестор» – он помогает быстрее войти в процессы и лучше работать. Продуктивность от этого растет, но человек становится удовлетвореннее от процесса и не отвлекает коллег.

11:57 Вице-президент, директор по продукту и технологиям Т-Банка Константин Маркелов рассказал, что в Т-Банке эффект от внедрения ИИ измеряют не абстрактной продуктивностью, а конкретными сдерживающими метриками. Например, при автоматизации контакт-центра с 2017 г. зафиксировали КСАТ, повторные обращения и скорость решения задач – эти показатели не должны падать. Сравнивают, как обслужил клиента человек и как робот, и если качество падает, ИИ из процесса убирают. Его предложение – смотреть не столько на продуктивность, сколько на качество продукта и качество принимаемых решений.

11:56 Главной проблемой, по его словам, становится ответственность платформ. Если давать людям только то, что они хотят, можно быстро получить космические цифры, но оказаться в опасном мире. Особенно это касается неразмеченного контента, сгенерированного ИИ: пользователи уже верят фейкам, а пример с «песней Канье Веста» показал, что более 70% зрителей приняли подделку за правду. VK считает необходимым маркировать такой контент, иначе платформы начнут строить для людей параллельные реальности.

11:53 Степан Ковальчук, Старший вице-президент по медиастратегии и развитию сервисов VK отметил, что если раньше рост продуктов обеспечивался за счет мелких изменений интерфейса, то сейчас основной эффект дают рекомендательные технологии на основе ИИ и компьютерного зрения. Алгоритмы теперь адаптируют ленту под время суток и настроение человека, а VK уже экспериментирует с поиском контента по естественному описанию. При этом он не верит в появление отдельной «кнопки ИИ» в ближайшие годы – искусственный интеллект будет работать внутри существующих механик, выжимая из них максимум эффективности.

11:52 Если бы человечество подходило с той же осторожностью к другим технологиям, у нас не было бы сейчас авиаперелетов. Самолеты вначале очень много падали. Сейчас они летают с той же скоростью, что и 50 лет назад, но падают гораздо реже, привел пример Оселец.

11:51 ИИ создан не для замены людей, подчеркнул Оселец. Проблемы замены нет, есть проблема квалифицированных кадров. Не хватает учителей, не хватает врачей. Зачем заменять, если не хватает людей для решения задач, которые действительно интересны.

11:50 Иван Оселедец, генеральный директор Института искусственного интеллекта, декан факультета ИИ МГУ, рассказал, что цель его института – создать AGI (Artificial General Intelligence - искусственный общий интеллект или «сильный искусственный интеллект»). AGI – это система, которая решает задачи на уровне человека. Появился термин Artificial Superintelligence – задачи, которые человечество пока решать не может.

11:48 Гречин также отметил проблему с регулированием. Когда бизнес сталкивается с работой с персональными данными, выбор доступных моделей сокращается. Российский бизнес отсекается от передовых разработок и анонимайзеры здесь не помогают. Если найти способ ослабить регулирование, можно получить доступ к топовым китайским моделям. Они в разы дешевле западных и не сильно уступают по качеству.

11:47 Яндекс.Алиса и ChatGPT обучены на данных всего интернета. AliExpress берет те же математические модели и обучает их на своих товарах и поведении пользователей, пояснил Гречин.

11:45 Гречин рассказал о результатах «AliExpress СНГ».

• Все проекты, связанные с ИИ, дают дополнительно 11-12% продаж.

• Две трети этого эффекта – улучшение поиска и рекомендаций.

• Агенты позволяют автоматизировать службу поддержки: 99% обращений обрабатываются автоматически без потери качества.

• Благодаря ИИ-агентам эффективность рекламных сообщений (200 млн в месяц) выросла в два раза.

11:44 При этом Гречин отметил сильную IT-культуру в России. В мире всего пять стран, у которых есть собственный поисковик. Россия – одна из них. По его словам, в РФ очень крутой финтех и технологичный e-com.

11:43 По его словам, при меньших ресурсах даже лучшие модели Сбера, Яндекса и Т-Банка в мировых рейтингах не на топовых позициях, но это крепкая середина.

11:41 Генеральный директор «Алиэкспресс СНГ» Сергей Гречин рассказал о некотором отставании России в инфраструктуре и моделях. В первую очередь это касается создания инфраструктуры ПДИ (Производство, данные и инфраструктура) и создания своих собственных моделей. Разрыв с США и Китаем существенный. Количество GPU (видеокарт) для обучения нейросетей в России в 200-300 раз меньше, чем в Китае.

11:37 Итого, по словам Белевцева, общая поверхность для любого сотрудника компании, надежные протоколы для того, чтобы агенты могли взаимодействовать с агентами между компаниями и юридическими лицами, и просто удобный продукт для каждого человека, чтобы он даже не думал, есть там искусственный интеллект или нет.

11:34 «Мы сделали продукт "Гига-нетворк". Чтобы ты мог своего агента отправить покупать, а я своего продавать. Но главное, чтобы они потом могли прийти к нам за одобрением», – рассказал Белевцев.

11:31 С ИИ-ассистентом для HR цикл от подачи резюме до оценки кандидата сократился в восемь раз. Проходит пара часов – и есть результат, добавил Белевцев.

11:28 Белевцев рассказал, что 73 000 человек в «Сбере» прошли вводный курс по ИИ, не только технические специалисты. Реальное использование, по его словам, начинается, когда технология становится одновременно сложнее внутри и проще в использовании. Раньше ИИ-ассистенты помогали писать фрагменты кода и давали автоподсказки. Сейчас в «Сбере» переходят к агентной разработке.

11:27 Старший вице-президент и руководитель блока «Технологическое развитие» Сбербанка Андрей Белевцев рассказал о главном принципе хорошего продукта с ИИ: не надо думать, кто к чему готов. Надо делать продукт так, чтобы ты им пользовался и вообще не замечал, есть там искусственный интеллект или нет.

11:24 На «Авито», рассказал Гуз, появятся функции, где ИИ поможет выбрать товар (например, винтажную сумку), объяснит плюсы и минусы, но финальное решение всегда остается за человеком.

11:21 По словам Гуза, 85% разработчиков активно используют ИИ. Многие перешли на «агентскую разработку», где люди только командуют роботами и проверяют их работу.

11:18 В «Авито» создали четыре принципа для сотрудников, чтобы они могли побороть страх и начать работу с ИИ.

• Принцип 1: используй ИИ каждый день – технология расширяет выбор и улучшает качество решений.

• Принцип 2: «найми ИИ на работу». Прежде чем просить новых сотрудников, нужно доказать, почему эту задачу не может решить нейросеть.

• Принцип 3: делитесь практиками. По словам Гуза, обучение через общие курсы не работает. Эффективен обмен личными примерами успешного применения ИИ.

• Принцип 4: «Достигай сверхрезультатов с AI». Чтобы получить повышение или премию, сотрудник должен показать, как он использовал искусственный интеллект.

11:15 За последние 3-4 месяца качество моделей улучшилось настолько, что ИИ начал ускорять даже сложную внутреннюю работу, отметил Гуз. Если компания не начнет активно использовать ИИ в разработке, она рискует проиграть конкуренцию за клиента. Главная задача: сделать так, чтобы пользователи решали свои задачи на «Авито», а не уходили к конкурентам, где ИИ работает лучше.

11:14 Управляющий партнер «Авито» Иван Гуз рассказал о приципах использования ИИ в компании.

11:09 На экране показали видеоопрос на тему использования ИИ, проведенный в Санкт-Петербурге.

11:08 «Авито, как всегда, бьет в точку и делает самую, как мне кажется, важную, дискуссионную, провокационную тему на этом форуме», – отметила модератор.

11:06 Телеведущая Ксения Собчак открыла сессию, представив участников.

11:03 Сессия стартовала с танца роботов под попурри из треков, ставших вирусными. Параллельно на экране показали видео из соцсетей.

11:00 Участниками стали топ-менеджеры «Авито», «Сбера», «Т-Банка», VK, HH.ru, «AliExpress СНГ» и AIRI. Модератор – телеведущая Ксения Собчак. Они обсудили, как подход AI First меняет в бизнесе уже сейчас, почему одни сотрудники видят в ИИ мультипликатор своих возможностей, а другие – угрозу, какими навыками нужно обладать, чтобы не потеряться в AI First мире, где рутину забирает машина. Отдельно – про то, о чем в бизнес-дискуссиях почти не говорят: как ИИ меняет наше мышление и какова будет роль человека в мире интеллектуальных машин.