Александр Киселев, первый заместитель министра РФ по связи и информатизации
Долгое время почта являлась затерянным миром на российском рынке связи. В других его сегментах шли баталии за лицензии и частоты, крупные операторы покупали мелких, иностранные инвесторы боролись за свои права. В почтовой отрасли, в значительной степени контролируемой государством, было затишье. Фондовые аналитики честно признаются, что почта оказалась вне поля их зрения. Однако внезапно почтовый сектор оказался ареной бурных событий. В конце августа российское правительство радикально упростило правила, по которым оформляются иностранные посылки, приходящие по схеме "товары - почтой": теперь Минсвязи может без всяких согласований заключать необходимые соглашения с иностранными почтовыми ведомствами об организации торговли по каталогам. 5 сентября председатель правительства Михаил Касьянов (считается в России иноагентом) подписал распоряжение N 1227-р о создании ФГУП "Почта России", которое будет находиться в ведении Минсвязи. Не прошло и недели, как единственный в России негосударственный оператор международной почтовой связи - "ЕМС Гарантпост" - потерял право обрабатывать международные почтовые отправления: 1 октября 2002 г. все свои международные экспресс-почтовые потоки он обязан направлять через принадлежащий российской почте ФГУП "Международный почтамт". О последних событиях в почтовом секторе, его состоянии и планах приватизации почты в интервью "Ведомостям" рассказал первый заместитель министра РФ по связи и информатизации Александр Киселев.
- По поводу собственной авиации - это лишь благие пожелания или что-то уже делается? - Уже действует рабочая группа, в которую входят представители Минсвязи и авиакомпаний, мы ведем переговоры с "Аэрофлотом" и рядом других перевозчиков, в том числе с группой "Ист Лайн" и государственной транспортной компанией "Россия", с региональными авиаперевозчиками о вариантах сотрудничества - либо об аренде, либо о приобретении самолетов. Скорее всего мы выберем путь аренды. Это более дешевое решение и более быстрое - оно не потребует создания собственной авиакомпании. В дальнейшем, возможно, мы сделаем и это, но сейчас речь идет о надежном партнерстве.
Китайский маршрут российской почты.
- Что представляет собой сегодня российская почта? - В огромной стране с неравномерной заселенностью и множеством труднодоступных регионов существует уникальная структура, которая охватывает услугами 99% территории. Почта состоит из почти 42 000 объектов, среди которых более 40 000 отделений почтовой связи, 1860 узлов почтовой связи, около 100 почтамтов, 81 региональное управление федеральной почтовой связи в каждом из субъектов Федерации и 10 функциональных предприятий. В числе этих 10 предприятий - и ФГУП "Межрегиональный специализированный почтовый центр", и Главный центр магистральных перевозок почты, работающий в интересах всей почтовой сети, который занимается организацией всех перевозок всеми видами транспорта, в том числе авиатранспортом (арендованным) и почтовыми вагонами.
По всем предприятиям форма собственности - федеральная: 81 госучреждение и 10 ФГУПов. Регулятором и координатором работы всей сети является Минсвязи, для которого эти функции не свойственны и не должны быть свойственны. Внутри Минсвязи есть департамент почтовой связи со штатом всего 40 человек, и играть роль управляющего центра для огромной индустрии, в которой сегодня занято около 300 000 человек, он не может. Причем даже не в силу малочисленности, а потому, что министерство - это федеральный орган исполнительной власти и он не должен выполнять функции оператора.
Кстати, в связи с этим хотел бы затронуть еще одну проблему. Все упомянутые предприятия юридически самостоятельны, и мы не можем говорить, что они составляют единый национальный почтовый оператор. В этом особенность России, но эта особенность - со знаком "минус". Ни в одной почтовой администрации мира не существует одновременно 80 или 100 почт. Во всем мире почта является серьезным бизнесом. Но при этом у почты есть и будут социальные очень значимые обязательства по обеспечению населения доступной услугой. Тарифы на эти услуги регулируются государством. И сегодня пересылка простого письма из одной точки России в любую другую стоит 3 руб. 25 коп. - это всем по карману. Но при этом тарифы не могут покрыть себестоимость услуги. Поскольку мы не имеем финансовой поддержки от государства, почта уже около 10 лет развивает сопутствующие услуги, позволяющие перекрестно субсидировать убытки от оказания "традиционных".
- И как будет российская почта развиваться дальше? - Мы не можем удовлетвориться официально утвержденными сроками прохождения почтовых отправлений, которые разительно отличаются от нормальных сроков работы почты за рубежом. Я убежден, что на территории России даже простое, самое дешевое письмо может идти не более трех-четырех дней: любое расстояние на магистральном тракте покрывается за сутки авиацией, а далее любая внутриобластная доставка занимает не более двух суток. Даже с учетом того, что мы применяем гужевые повозки, собачьи упряжки, снегоходы, лыжи и велосипеды. За двое суток почта может быть доставлена из Анадыря в самый отделенный уголок Чукотки или из Якутска - в самую дальнюю точку Саха (Якутии). Для этого нужно инвестировать в развитие магистральной авиации и областной авиации, включая вертолетный парк; учитывая наши непроходимые внутриобластные трассы, нужно использовать и тяжелый гусеничный транспорт. Одним словом, если мы ставим амбициозную задачу резко и быстро улучшить качество услуги для населения, мы обязаны говорить об инвестициях. Как только мы сможем предложить более качественную услугу, почта станет значительно более конкурентоспособной, и мы получим дополнительные объемы, которые дадут инвестиционный ресурс.
- А в каком состоянии техническая оснащенность почты? - Это одна из самых больших проблем. Почтообрабатывающие машины, машины по сортировке и обработке бандеролей, упаковочные линии - все это техника 10 - 15-летней давности. К ним прилаживаются новые информационные возможности - например, для сортировки евроконвертов, которые не соответствуют прежнему советскому стандарту. У нас около 17 000 единиц автотранспорта, из которых более 60% имеют крайнюю степень износа и держатся на честном слове и энтузиазме почтовиков. Мы покупаем автотранспорт только российского производства - на более дорогой и более надежный транспорт у нас нет средств, кроме того, почтовая инфраструктура обслуживания транспорта ориентирована на отечественную продукцию.
В советское время было более 5000 почтовых вагонов, которые безостановочным конвейером бороздили железнодорожные магистрали страны: тогда никто не задумывался, нужно ли гнать полупустой почтовый вагон. Сейчас ситуация иная: на балансе всех предприятий российской почты находится 1350 почтовых вагонов, из которых половина требует капитального ремонта, и МПС пускает на магистрали 450 наших вагонов. В постсоветское время заметно сократилось количество железнодорожных маршрутов и качественно уменьшилась география полетов авиации. Если мы хотим сами организовывать трафик почтовых перевозок, мы должны по образу и подобию таких стран, как Китай, говорить о собственной авиации. Перевозка писем, безусловно, будет убыточной, но эти самолеты должны иметь возможность перевозить и пассажиров, и попутные грузы, компенсируя эти убытки. Мы говорим о создании нормального логистического бизнеса, который является основным видом деятельности почты.
- Когда писалась концепция реструктуризации почты (утверждена правительством 7 марта 2002 г.), вы учитывали опыт каких-либо зарубежных почтовых служб? - По такому аспекту, как функциональное выделение основных видов деятельности, мы использовали опыт Deutsche Post и группы TPG (почты Нидерландов). В части, касающейся финансовых услуг и вопросов почтового банка, успешным примером являлась почтовая служба Японии. Как отрицательный пример чрезмерно поспешных шагов по акционированию и приватизации бралась Аргентина. Как пример не самого удачного почтового маркетинга рассматривалась Великобритания, где традиционное название почты Royal Mail было изменено на Consignia. Это нанесло британской почте урон, и сейчас там идет процесс обратного переименования почты в Royal Mail.
На следующих этапах, безусловно, будет браться пример с Китая. Там возникла очень интересная ситуация. Начиная с 1949 г. Китай создавал свою почтовую систему по образу и подобию советской почты. Но начиная с 1993 г. почта Китая приняла абсолютно иную модель - и ментально, и технологически, и с точки зрения отношения к клиентам, и в разрезе организации перевозок. С этого момента почта Китая прошла абсолютно все те же шаги, которые нами уже пройдены за последние полтора года и которые мы еще только запланировали на ближайшие пять лет. Сейчас почта Китая существует в виде акционерной компании, полностью под контролем государства, но в 2003 г. она собирается разместить на фондовом рынке 30% своих акций. Для нас их опыт ценен.
Когда наша почта будет капитализирована, станет нормально работающим предприятием, лишь тогда государство может принимать решение о выводе части акционерного капитала на фондовый рынок. Но в любом случае контроль должен оставаться за государством - это принципиальная позиция.
- Какие средства потребуются для полной реструктуризации российской почты? - Собственно реструктуризация не потребует ощутимых затрат: это траты, связанные с учреждением ФГУП "Почта России", оформлением передачи части федеральной собственности на его баланс и т. п., и они легко будут покрыты из текущих доходов почты. Если же говорить о модернизации, то на период от трех до пяти лет (для создания современной системы сортировки, обработки, единого информационного центра и др.) потребуется не меньше 30 - 35 млрд руб. Откуда взять эти деньги? Есть хороший пример той же Deutsche Post, которая на момент начала реструктуризации располагала недвижимостью в исторических центрах крупных городов Германии. Причем это были не только почтамты, но и чисто технологические помещения, например сортировочные центры. Но нынешняя концепция логистики требует создания сортировочных мощностей вдали от центра крупных городов - чтобы тяжелый почтовый транспорт не пробирался в центр города. Почта Германии по согласованию с государством реализовала на тендерной основе эту дорогую собственность, выручила за нее около DM4,5 млрд и направила их на создание 83 сортировочных центров по всей стране.
- Как бы вы могли прокомментировать ситуацию, возникшую вокруг решения Минсвязи о закрытии пункта почтового обмена компании "Гарантпост"? - Я не вижу здесь ничего драматичного или выходящего за нормативные рамки. Дело в том, что в соответствии с постановлением правительства от 26. 09. 2000 N 725 c 1 октября полная обработка международных почтовых отправлений, их контроль таможенными органами, а также отправка по назначению должны осуществляться в местах международного почтового обмена, каковыми признаются только объекты федеральной почтовой связи. Поскольку ООО "ЕМС Гарантпост" не является объектом федеральной почтовой связи, эти функции передаются ФГУП "Международный почтамт". Я хотел бы особо подчеркнуть, что принятое решение не означает прекращения деятельности ООО "ЕМС Гарантпост" по предоставлению услуг в области международной экспресс-почты. Во-первых, идут консультации между "Гарантпостом" и "Международным почтамтом" об организации взаимодействия и технологического обслуживания. Во-вторых, региональные организации федеральной почтовой связи продолжают взаимодействовать с ООО "ЕМС Гарантпост" в обычном режиме.
- В телекоммуникационном секторе Минсвязи выступает за ограничение участия иностранцев в уставном капитале операторов 49%. Есть ли аналогичные идеи по почтовому сектору? - Могу привести пример Китая. Рынок почтовых услуг там жестко регулируется: ни один из упомянутых операторов экспресс-доставки не может доставлять почту внутри страны - это монопольное право китайской почты. То есть китайский регулятор законом защитил своего государственного оператора, который вынужден оказывать универсальную услугу. Но можно взглянуть и на либерализованный рынок Германии: никто, кроме государственной Deutsche Post, не может работать с корреспонденцией весом до 200 г. Это означает, что все объемы прямой почтовой рекламы монопольно охвачены государственной почтой. Таких примеров по всему миру очень много - мы скорее исключение.
Сейчас у нас есть поручение правительства разработать концепцию развития рынка почтовых услуг. Мы тоже будем законодательно закреплять определенные сегменты рынка за государственной почтой. Кстати, у американской почты: никто, кроме US Postal Services, не имеет права бросать в ящики гражданам любые отправления. А у нас любая мелкая доставочная фирма имеет доступ к незащищенным почтовым ящикам.
- Как обстоят дела с проектом "Киберпочта"? - "Киберпочта" - это брэнд, разработанный нами. Проект стартовал в начале 2001 г., и за 2001 г. была развернута сеть из 1500 пунктов доступа в Интернет на узлах почтовой связи (каждый - на одно - два рабочих места). Стоимость доступа С от 25 руб. до 60 руб. за час в зависимости от региона. Сегодня у нас уже более 2200 таких рабочих мест, а в 2003 г. в рамках программы "Электронная Россия" запланировано 600 млн руб. на развитие этой программы. До сих пор мы развивали проект "Киберпочта" за счет собственных средств.
- Чьи интернет-каналы используются при создании пунктов доступа "Киберпочта"? - Основным магистральным провайдером выступает "РТКомм. РУ". А в целом пальцев рук не хватит, чтобы подсчитать, сколько провайдеров предоставляют почте свои интернет-каналы по всей стране. В тех местах, где нет телефонной связи и прокладка кабеля затруднена или очень дорога, мы применяем спутниковые каналы. При этом все наши региональные управления имеют лицензии Минсвязи на оказание услуг телематических служб. Если у почты хватит денег, мы сами сможем выступать в роли провайдера, разрешительные документы уже сеть.
- Убыточность традиционных услуг покрывается сопутствующими услугами почты. Какие из них почта намерена развивать? - Самые свойственные почтовой структуре услуги - это ускоренная почта, экспресс-почта, курьерская доставка на условиях от двери до двери, с возможностью для клиентов следить за следованием отправления через Интернет. Это то поле, где почта сейчас недорабатывает. Кроме того, мы получаем доходы от финансовых услуг. Архаичный путь, когда информация о почтовом переводе идет в бумажном виде по почтовому каналу, удорожает услугу и увеличивает время прохождения. Электронные денежные переводы лишены этих проблем, а учитывая, что почтовая сеть шире филиальной сети любого банка, включая и Сбербанк, то это одна из наиболее перспективных услуг.
Другие направления - быстрая логистика: нашим транспортом, через наши сортировки, с использованием наших складов. Примером развития этих услуг могут служить почты Финляндии и Эстонии, которые предлагают услугу just in time (вовремя) для промышленных предприятий. Последним не нужно содержать огромный склад запчастей для производства: по договору почта обеспечивает срочную доставку определенной запчасти с центрального склада прямо на завод.
Стратегические направления - прямая почтовая реклама и посылочная торговля. Мировая тенденция: объем частной переписки падает, ее вытесняют электронная почта, факсимильные сообщения, SMS, поэтому в некоторых странах прямая почтовая реклама составляет до 90% всей почтовой корреспонденции. Сейчас правительство утвердило типовой договор почтовой администрации России с зарубежными коллегами по обмену сгруппированными отправлениями "Консигнация". Он дает упрощенные таможенные процедуры и возможность быстро получать заказ по каталогу из любой страны, с которой будет подписано подобное соглашение.
БИОГРАФИЯ: Александр Николаевич Киселев родился 30 января 1962 г. в Ленинграде. В 1984 г. окончил Восточный факультет Ленинградского государственного университета. Владеет английским и японским языками. С 1991 по 1995 г. работал в DHL International на руководящих должностях по региону России и СНГ. С 1995 по 1998 г. работал региональным директором компании Energizer. C 1998 по 2000 г. - генеральный директор фирмы "Нева-Пресс". С октября 2000 г. - заместитель министра РФ по связи и информатизации. С апреля 2002 г. - первый заместитель министра РФ по связи и информатизации. Женат, имеет дочь.
О ПОЧТЕ: Государственные учреждения федеральной почтовой связи располагают сетью из 40 000 отделений. Насыщенность объектов почтовой связи в Российской Федерации составляет около 3 единиц на 10 000 человек населения, что соответствует аналогичному показателю таких стран, как Англия и Франция, и в 1,5 - 2 раза превышает этот показатель в США и Германии. За год в России отправляется более 1 млрд писем, почтальоны доставляет пенсию более 68% пенсионеров страны. В 2001 г. валовая выручка государственной почты составила 21,9 млрд руб.