Сергей Когогин: «Камаз» уже начал контрактовать грузовики на следующий год»

7 сентября в Москве открывается международная выставка коммерческих автомобилей Comtrans. В преддверии выставки «Ведомости» поговорили с генеральным директором основного российского производителя грузовиков «Камаз» Сергеем Когогиным. Пандемия обрушила рынок легковых автомобилей, но рынок коммерческого транспорта не только устоял, но и растет. А «Камаз» к тому же предусмотрительно сделал запас микрочипов, которых не хватает сейчас многим производителям. По прогнозу Когогина, в этом году рынок тяжелых грузовиков вырастет на 30%, хотя дефицит микроэлектронных компонентов сохранится и в 2022 г. «Купят всё, что сделаем», – уверен он. А вот от выставок как способа продвижения продукции «Камаз» (и не только он), возможно, откажется.

– Мы и многие другие производители коммерческого транспорта стали сомневаться в эффективности выставок, поскольку там не всегда наша аудитория. Нам важны дилеры и корпоративные клиенты – те, кто в основном использует и продвигает наши автомобили, но мы с ними и так общаемся. Плюс стоимость участия в мероприятии значительно выросла. Подорожало все – застройка стенда, кейтеринг, сама аренда. Многие из коллег решили не участвовать. СП «Даймлер Камаз рус», в котором у нас 50%, – так они еще в прошлой выставке [в 2019 г.] отказались участвовать. Я не стал настаивать, потому что на те деньги, что мы платим за участие, можно за год провести 5–6 дней клиента в разных городах. Общий уровень затрат на участие вырос по сравнению с прошлым разом более чем на 30%. Мы обсуждали это с [президентом группы ГАЗ] Вадимом Сорокиным и пришли к выводу, что в этом году еще будем участвовать, но дальше уже серьезно подумаем.

– Мы покажем наступившее завтра: автомобили поколения К5. В этом году компания работает над выводом в производство порядка 30 моделей на основе шасси К5 – целый ряд самосвалов, транспортные автомобили, тягачи с колесной формулой 6 х 2 и 6 х 4, полноприводные грузовики. Этот задел обеспечит резкий рывок в объемах производства в следующем году.

Планировали в этом году выпустить 2400 таких машин, но я не уверен, что получится, – из-за нехватки микрочипов. Автомобили семейства К5 насыщены микроэлектроникой, ничего удивительного, что они оказались наиболее подвержены этой проблеме. На всем остальном дефицит микроэлектроники серьезно не отразился. Мы продолжаем работать, причем работать в плюс.

Также много внимания будет уделено сегменту пассажирского транспорта. На Comtrans покажем сочлененный электробус, автобус и грузовик на водороде и троллейбус.

Наши электробусы сейчас производятся серийно – значит, мы не ошиблись, заглядывая в завтра, когда коммерческая ценность этой истории была не столь очевидна. Сегодня время наступило. По примеру Москвы многие города начинают проявлять интерес к этому транспорту, просят один-два электробуса – попробовать. Мы стараемся не поддаваться на такие «провокации», потому что это бессмысленно, но отвлекает очень много ресурсов компании. Пока отдали на тесты в Санкт-Петербург и Казань – города, где действительно есть перспективы внедрения. Интересуются электробусами и за рубежом – Узбекистан, Азербайджан. Позиции «Камаза» в этих странах достаточно сильны, они наши традиционные партнеры. Там мы готовы пойти на то, чтобы предоставить для ознакомления несколько машин, потому что важно хотя бы по минимуму сформировать понимание, как работает такая техника.

– «Компас» покажем. Но для нас это скорее промежуточная модель. Многие компоненты там не наши. Договорились с китайским партнером [JAC] совместно заниматься локализацией. В зависимости от того, как в первые полтора года модель будет воспринята покупателями, мы поймем, насколько далеко готовы идти по пути ее локализации. Локализацией двигателя для «Компаса» нам заниматься нет смысла – объемы выпуска «Компаса» для этого недостаточны. Обсуждали этот вопрос с Cummins и группой ГАЗ (они используют двигатели Cummins на «Газели»). ГАЗ для себя окончательных решений пока не принял.

«Купят все, что сделаем»

– В прошлом году мы организовали антикризисный штаб из-за пандемии. Он стал постоянно действующим органом управления компанией. В ноябре, понимая, что будут проблемы, штаб решил закупить дополнительные объемы микроэлектронных компонентов. Просто закупили и положили на склад. И не ошиблись – это позволило нам стабильно работать в этом году. Эти запасы позволили нам сдемпфировать тот бешеный рост цен, который начался с I квартала этого года.

По моей оценке, дефицит компонентов будет преследовать нас еще весь 2022 год. Слишком много негативных факторов сложилось воедино – пожары в Японии, очередной локдаун в Малайзии, где расположены основные производства микросхем.

Ковид ведь никуда не делся, просто общество постепенно адаптируется к жизни в новых условиях. Мы замечаем это и по себе. На «Камазе» в прошлом году было запущено две линии по производству респираторов – как для нужд компании, так и на продажу. Сегодня одну линию уже остановили, потому что спроса на них нет.

– Этот рост неизбежен. Просто сегодня рынок определяется возможностями производителей, а не потребностями покупателей. Купят всё, что сделаем. Но возможности производства сильно ограничены. Скорее всего, насыщение произойдет не в силу полного удовлетворения потребностей, а из-за роста цен на технику. Мы вынуждены потихоньку поднимать свои цены, чтобы отыграть повышение цен на материалы. За этот год мы подняли цены на 9%, больше пока не планируем.

У нас есть сервис «Спецшеринг», который помогает связать владельцев строительной техники с клиентами. В 2020 г. мы столкнулись с дефицитом самосвалов. Чтобы его покрыть, решили создать компанию, которая занимается сдачей самосвалов в аренду. Мы зашли в этот бизнес, увидели, как реально эксплуатируются наши машины. Дефицит мы пока не покрыли, но понимание бизнес-процессов наших клиентов получили.

– Да, сейчас для этого есть все. Мы уже начали контрактовать грузовики на следующий год. Очень сильно влияет дорожное и жилищное строительство. У нас значительно вырос рынок бетоносмесителей. Плюс сами темпы строительства растут, и старая техника просто не выдерживает. По магистральным тягачам заканчивается пятилетний цикл первичного владения парком, и потихоньку, начиная с конца прошлого года, идет процесс его обновления.

– Сегодня уже есть дефицит, и мы готовы произвести больше, но в связи с известными обстоятельствами гарантировать этого не можем. В сентябре будем пытаться держать темп сборки в 200 автомобилей в сутки, октябрь, ноябрь и декабрь – по 210 единиц в сутки.

– Едва ли больше 210 автомобилей в сутки.

– Да. В общении с нашими клиентами мы понимаем, что у нас есть понятный портфель заказов на первое полугодие следующего года. Дальше мы не загадываем пока.

– Не жалуемся. На всех наших традиционных экспортных рынках ситуация примерно одинаковая. В Казахстане хороший спрос, даже несмотря на то, что основной объем дорожного строительства там был выполнен несколько лет назад. Рост местного рынка в этом году составляет 30%, и у нас экспорт вырос почти на 60% за первое полугодие. Интерес к нашей полноприводной технике проявляют страны Ближнего Востока – Саудовская Аравия и Арабские Эмираты. В Саудовской Аравии теперь проходит «Дакар», что стало своего рода рекламной площадкой для наших грузовиков. Побеждая, наши экипажи попадают в информационное поле этой страны. Задача этого года – выбрать партнеров, чтобы в следующем году постараться вывести на рынок грузовики новейшего поколения К5. Серьезные намерения по этим автомобилям есть и в Азербайджане.

– Оно работает. Во Вьетнаме сейчас главная проблема – ковид. Страна вновь закрыта на локдаун, но наш офис там работает. Ожидаем заключения еще нескольких серьезных контрактов до конца года. Рассчитываем продать во Вьетнаме около 1000 машин в этом году, это пятая часть всего экспорта. В целом же предполагаем, что в 2021 г. сможем увеличить экспорт на 50%. Не скажу, что это просто. Если в предыдущие годы основным ограничением для нас были политические риски, то в этом году это, конечно, ковид. Периодически закрываются границы стран, возникают перерывы в контактах. Наши специалисты не могут толком никуда поехать, потому что по прибытии на место назначения, как правило, приходится две недели сидеть на карантине.

«В этом году ориентируемся на сумму инвестиций в 16–18 млрд руб.»

– По факту деньги, которые выделяются сегодня, – это субсидии на погашение процентных ставок по облигациям и кредитам. Когда мы выпускали облигации (4 июня 2015 г. зарегистрировано девять выпусков биржевых облигаций «Камаза». – «Ведомости»), ключевая ставка была совершенно другой (12,5%, с 15 июня – 11,5%. – «Ведомости»). Мы тогда выпустили облигации под 7% годовых. Нам субсидируется 0,9 от ключевой ставки. Суммы, заложенной на выполнение обязательств, стало реально недостаточно [чтобы покрывать выплаты по купонам]. Михаил Владимирович [Мишустин] нас поддержал, мы нашли понимание. Вы слышали, что 1 млрд руб. выделен. Тем не менее до тех цифр, которые мы обсуждали с президентом в декабре 2019 г., еще очень далеко. Но мы оптимизма не теряем.

– Мы ориентируемся на сумму в 16–18 млрд руб. Мы выпустили новый мотор – Р6 (рядный шестицилиндровый двигатель). Мощности конвейера как для этого мотора, так и агрегатов под него – 12 000 единиц в год. Второй этап предполагал расширение этих мощностей до 30 000. Мы сначала спроектировали автомобили под этот мотор – те 30 моделей, о которых я говорил. Теперь у нас есть еще около 30 клиентов в стране, кто берет этот двигатель под свою технику, – производители дорожной и сельскохозяйственной техники. По прошествии двух лет с момента сертификации мы имеем порядка 5000 сторонних продаж на этот двигатель. Он действительно получился. Так что основные вложения будут приходиться именно на расширение производства двигателей. Плюс нам надо завершить модернизацию производства мостов. Также с января начинаем производство автоматической коробки передач Traxon. Еще некоторые вложения потребуются на НИОКР по альтернативным видам топлива – электричеству и водороду.

– Мы осваиваем в общей сложности 32 детали алюминиевого литья по запросу Aurus. На наших собственных производственных мощностях мы сможем делать пять из них. По остальным заказано оборудование. Это нужно и Aurus, и нам самим. Рассчитываем до конца года получить большую часть оборудования и в следующем году изготовить все 32 наименования. С середины 2022 г. ожидаем выход на промышленное производство.

«В следующем году передадим Москве водоробус на тестовую эксплуатацию»

– Для «Камаза» это фундаментальный вопрос перехода в легковой сегмент. Совместная разработка с петербургским Политехом хоть и неплохого качества, но это все равно прототип, он не является серийным образцом. Мы видим проект так: в 2022–2023 гг. нужно провести цикл испытаний, чтобы в 2024–2025 гг. выйти на производство. Мы договорились с основными акционерами, что представим технико-экономическое обоснование этих решений, точно скажем, сколько денег понадобится, и ответим окончательно на вопрос, а нужно ли это «Камазу».

– Сегмент интересный. Трансформация легкового сегмента происходит не только в нашей стране, это есть в Северной Америке. В интервале 2025–2030 гг. достаточно большая часть мощностей мирового автопрома будет занята под производство электромобилей, батарей и прочих агрегатов к ним. Поскольку наша страна готова включиться в эту технологическую гонку, вопрос участия «Камаза» в ней мы активно рассматриваем вместе с Минпромторгом. Я уверен, что в России темпы развития электродвижения будут не такие сумасшедшие, как в Европе. По утвержденной недавно концепции развития электротранспорта в России к 2030 г. 10% рынка должны занять электромобили местного производства. Я не вижу больших проблем в локализации кузовов таких автомобилей, а что касается узлов и агрегатов – наша компания всерьез рассматривает сейчас, как это будет выглядеть в части производства электродвигателей, ищем свое место в этом процессе.

– И это тоже, да. У нас довольно широкие возможности в этом плане, учитывая, что один из наших акционеров – немецкий концерн Daimler. Это может стать катализатором для развития в России электродвижения, помочь открыть мировые рынки для тех, кто будет заниматься батареями, материалами для них. То есть встроиться через нас в мировые цепочки поставок крупнейших игроков.

– Мы очень плотно обсуждали эту тему с легковым подразделением Daimler – Mercedes, разбирали их стратегию в этом направлении. Но, к сожалению, пандемия сильно тормозит этот процесс.

– В России есть всё, чтобы сделать те шаги, которые предпринимают мировые автоконцерны для электрификации, – и компетенции, и рабочие места. Режим промсборки, введенный в середине 2000-х, очень помог в этом плане.

– Не могу сказать, что для нас это какая-то сверхъестественная вещь. К разработке мы приступили раньше, чем объявили об этом, – примерно два года назад. Искали партнера. Разница в источнике энергии между батареей и водородом не так велика, как это принято считать. Был взят наш обычный электробус, стандартная батарея уменьшена, добавлен водородный топливный элемент. Также мы изначально договорились с Москвой, что работаем по этому направлению. В следующем году передадим городу водоробус на тестовую эксплуатацию.

В Москве есть много маршрутов общественного транспорта протяженностью больше 60 км, на которые рассчитан нынешний электробус. Для их освоения нужно либо увеличивать емкость батарей электробуса и, соответственно, стоимость транспортного средства, либо использовать автобусы на водороде. Сейчас водород будет стоить дороже (5–7 евро/кг), но с переходом на серийное производство водоробусов цена будет снижаться. Только этим надо заниматься.

– Проблема создания инфраструктуры – это не проблема транспортных средств. Опыт создания газовых заправок накапливается уже 10 лет, и их до сих пор недостаточно.

Вот курьезная история. Нам очень важно было, чтоб появилась заправка сжиженным газом в Челнах. Долго говорили с «Новатэком», и они в этом году наконец сделали у нас СПГ-заправку. На складе «Камаза» было 150 газовых тягачей. В день открытия заправки мы продали их все до единого.

– Степень зависимости города от «Камаза» по-прежнему достаточно высока. Мы стараемся больше не размещать новые производства в городе. По результатам 2019 г. наш камский индустриальный парк «Мастер» вышел на оборот 133 млрд руб., в нем работало 11 000 человек. Мы решили проблему создания рабочих мест в городе, и теперь в Челнах дефицит рабочей силы. Конечно, костяк наших производств останется в городе. Но мы будем стараться максимально повышать роботизацию производства.